Emergente
Hola. En realidad, no tendría que estar escribiendo esto, porque realmente estoy corto de tiempo. Tendría que estar haciendo otra cosa ahora, pero estoy medio saturado y creo que quiero usar esto como válvula de escape.
Lo que voy a escribir hoy es, como muchas veces, nada nuevo. No es original. Pero a mí me llama la atención mucho, y lo único que voy a hacer es exponerlo.
Piense por ejemplo en las ciencias económicas. Yo mucho no entiendo, pero tienen muchas leyes matemáticas que aplican, modelos, que (en teoría) tienen carácter predictivo y explicativo (como debe ser). Por lo que, por ejemplo, un fenómeno hoy por hoy global (pero con sus matices locales) de interacciones complicadas entre personas, considerando muchos factores pero a su vez haciendo varias simplificaciones. Y en teoría, para algunas cosas, funciona.
Ahora, podríamos pensar que la economía es una especie de conglomerado sociológico/psicológico pero con un enfoque global y dándole prioridad a la variable “dinero”, “ganancia”, “plusvalía”, o la que sea (no digo que todas esas sean equivalentes). Por lo que en principio, la economía podría ser una especie de caso particular de un estudio global de interacciones entre humanos.
Y a su vez, podríamos pensar que las interacciones entre humanos podrían predecirse a partir de las propiedades de un único humano. Y siguiendo con este razonamiento, un humano por interacciones entre órganos, órganos a tejidos, tejidos a células, células a moléculas, moléculas a átomos, átomos a particulas fundamentales.
Arranquemos por otro lado. Podríamos haber arrancado por la “ecología” y habríamos llegado al mismo lugar. O por “astronomía”.
Y eso es lo que se podría definir como “reduccionismo”. Todas las propiedades de todos los niveles de organización “superiores” siempre pueden explicarse a partir de las propiedades del nivel más básico. Y del otro lado están los holistas. Para ellos, sería imposible explicar las propiedades del agua a partir de las propiedades de una molécula de agua, y mucho (muchísimo) menos las propiedades de un ecosistema a partir de propiedades de átomos. Uno de los postulados de esta corriente es que las propiedades emergentes no pueden predecirse a partir de, por ejemplo, “una molécula”, porque las propiedades emergentes surgen de las “interacciones” entre partículas.
Yo me considero ultra archi mega super reduccionista. Creo que una falla en la argumentación holista está la suposición implícita que las potenciales interacciones no son calculables a partir de las propiedades de la “unidad”. Creo que hay una falla en un concepto muy importante. Cuando se dice que algo es “imposible” de predecir, ese imposible es en realidad un “muy dificil”. Y la diferencia entre “muy dificil” e “imposible” es infinita.
En un post anterior, “El juego de la vida”, remarqué lo increíble de los patrones complejos que podían surgir a partir de un conjunto de reglas bastante sencillos. Creo que no hay que adjudicarle a la naturaleza nuestra propia capacidad limitada. Con esto quiero decir que el hecho de que nosotros no podamos poder predecir las propiedades de un vaso de agua a partir de conocer las de una molécula, no quiere decir que toda la información necesaria para poder desarrollar todas las interacciones entre las moléculas no esté codificada en esas mismas moléculas. ¿Codificada en qué sentido? se preguntará usted.
Creo que, por ejemplo, toda la biología es química y física, por ejemplo. Y en última instancia toda la química es física (toda la física es matemática?). Entonces, si bien la física no nos dice (en principio!!!) cómo debe ser la biología, sí nos dice cómo no puede ser. Por ejemplo, podemos argumentar que las restricciones, o lo que no puede ser en el mundo físico, si todo lo demás está basado en la física, entonces limita lo que puede ser en todos los niveles superiores. Si la física dice que no se puede violar el 2º principio de la termodinámica (más allá de la micro reversibilidad y blah blah), entonces nada en la química, la biología, la economía, la astronomía, debe poder violarlo. Lo mismo con respecto a leyes que puedan salir de la química. Por lo tanto, por ejemplo, en principio la biología puede ser “cualquier cosa” que no esté prohibida por niveles anteriores.
A mí, particularmente esta descripción (que no la leí en ningún lado, pero no creo que sea porque nadie lo haya escrito, esto seguro que ya está en algún lado, debo ser poco lector) me encanta, pero no me termina de satisfacer. No creo que los niveles más básicos definan a los superiores solamente por la negativa, por lo que no pueden ser.
Pero pensar esto me lleva forzosamente a pensar que, sea cual sea el nivel más fundamental de la descripción de la “realidad”; no sé, el Modelo Standard, o cuerdas, o Ads/CFT, o lo que sea, si fuera exácto, entonces tendría implicaciones que me resultan espectaculares. Por más dificil que fuera una ecuación que se pueda “escribir”, probablemente sea compleja en niveles relativos para nosotros, pero si se puede plasmar de alguna manera, si se la puede resolver o aproximar (no voy a ponerme a escribir sobre cómo podría cambiar esto si en vez de una resolución analítica solo uno pudiera acercarse pero nunca encontrar una solución correcta), entonces a partir de las propiedades de los neutrinos, los electrones, los piones y todos los que sean, entonces mediante una capacidad de cómputo GIGANTE (pero no infinita, o sí???) uno podría, por ejemplo, predecir la economía? la biología? la historia? el arte?.
Estoy propenso a creer que sí. Pero aunque así lo crea, me resulta increíble! No increíble en el sentido literal de no poder creerlo, pero sí me parece buenísimo! Las propiedades emergentes me resultan increíbles. Cómo a partir de la interacción de “particulitas” pasamos a átomos, a moléculas, a personas, a sistemas solares… realmente me maravilla. Y realmente no puedo pensarlo de otra manera, no puedo creer que en cada nivel de organización “aparece” algo nuevo, tiene que sí o sí haber estado previamente.
Bueno, eso. Como dije, nada muy original. Con suerte si algo interesante. Lo ideal sería fomentar la discusión, así que si quieren dejar un mensaje…
Agosto 14, 2008 a 5:51 pm
solo quiero expresar que mi pensamiento es absolutamente holista…… aun estoy en el proceso y creando un buen argumento a mi forma de ver el mundo y comprenderlo, conocerlo y analizarlo…… lo primordial ante todo (para mi) es que nuestro entorno esta condicionado por las interacciones que surgen de las diferentes partes que la componen; las propiedades emergentes no pueden ser entendidas de otra forma mas que como el resultados de diversas interacciones entre todo esto que nos rodea…………. vivimos en un mundo de sistemas complejos!!!!!!!!!!! no podemos reducirlo a una base como la quimica e intentar predecir las posibles resultados de sus interacciones, no podemos de esta forma comprender los niveles superiores de organizacion…. definitivamente el todo es mas que sus partes
Agosto 14, 2008 a 11:00 pm
Pero las interacciones son resultado de las propiedades de la parte que lo componen. Si dos cosas están cargadas de signo opuesto, una positiva y otra negativa, se atraen. Ahí hay interacción, y en base a la disposición espacial van a girar una alrededor de la otra, chocar, o lo que sea. Pero esas interacciones no vienen “de la nada”, si no que de alguna manera, todo está “codificado” en el nivel anterior. Si así no lo fuera, habría un elemento casi “mágico” que surge al poner muchas cosas juntas que no puede ser predicha mediante el análisis de las partes. Y una cosa es que “no se puede” porque NO SE PUEDE y otra es que no se puede porque “son un montón de posibilidades las que hay que evaluar”.
Noviembre 25, 2008 a 2:48 pm
Justamente gracias a los reduccionistas que le encuentran un por qué a las cosas es que los holistas le dan un sentido, si las cosas andan juntas que sentido tendria??, ya esta bien, descubriste que las cosas andan juntas por difernetes cargas, y????, o sea yyyyyyy?????, la manzana le cayo en la cabeza de newton y descubrio la gravedad, yyyyyyy?????, o sea yyyyyyy??????, lo que pasa es que como hubo una comunidad cientifica muy grande en esos tiempos emocionados con el metodo cientifico es que se emocionaban con esas cosas y le daban mucha importancia, einstein y su bomba atomica el fue quizas tan reduccionista que no le encontro sentido a su descubrimiento o le encontro poco sentido a su descubrimiento, o sea tampoco es un robot, me imagino que humano el habra pensado en cosas buenas para la humannidad y nada mas, claro, otras personas sin sentido o con poco sentido de uso pues la usaron en hiroshima y nagasaki, un holista de verdad hubiera visto muchas cosas, como la tierra contaminada, nacimientos deformes, afectados por radiacion.
Bueno los holistas podriamos tambien investigar a niveles atomicos, pero igual le dariamos un enfoque holista y no seria solamente examinar que propiedades tienen por si mismos, asi que nos costaria mas que si lo hace un reduccionista que puede hacerlo mas rapido y descubrir propiedades, pero por si mismos los reduccionistas es que no le dan sentido, la lupa no les deja, a penas se quitan la lupa reduccionista, son humanos y es inevitable filosofar un poco y pensar de manera holistica, pero es obvio que quien va a hacer esto mejor es alguien que entreno su humanidad para hacerlo de manera holistica.
En la era que vivimos, pues ya esta casi todo descubierto, asi que los holistas recobran el auge, a penas cambie una era, por ejemplo, se creen los androides y se llame la era de los androides, pues los reduccionistsa volveran a la carga, porque surgiran muchos problemas y sera necesario documentar todas las causas.
No es lo que quise dar a entender pero de algo servira en todo caso miren
http://www.holismo.com.ar/holismo.php
Noviembre 26, 2008 a 10:10 pm
[...] Ayer o anteayer, no me acuerdo, un tal Rodrigo dejó este comentario en el post Emergente. Paso a reproducirlo [...]
Abril 18, 2009 a 11:32 am
Hola !
Vaya, parece que he encontrado alguien que piensa igual que yo. MEJOR DICHO, que piensa exactamente IGUAL que yo, es curioso. Y lo peculiar es que no sólo tienes las mismas respuestas, sino que también te has formulado las mismas PREGUNTAS… CASUALIDAD ?
Llevo ya algunos años con el fascinante concepto de las propiedades emergentes, desde que estoy leyendo entrecortadamente un libro de un tal Fritjof Kapra (La trama de la vida).
Me lo compré porque quería saber qué era la vida, y en parte encontré respuesta y en parte no.
Parece ser que es una propiedad emergente, autoregulable… vaya vaya… y resulta que leyendo más, pensando más… vemos que TODO se forma por propiedades emergentes. O séa que descubrí más de lo que pensaba encontrar en el libro.
La parte negativa pero predecible es que no tenemos ni idea de qué va todo esto, sólo comenzamos a observar.
Efectívamente, se está creando mucho misticismo en la ciencia, o pseudociencia, o de cualquier otra manera que se le esté llamando.
No creo en un holismo indeterminista, sino sólo como una rama de la ciencia, y como tal tiene que seguir el método científico, no vale decir que no se puede concretar sólo porque esté actualmente fuera de nuestro alcance. Incluso aunque no lo vaya a estar nunca (hipótesis).
Volviendo otra vez con el tema de las propiedades emergentes, yo también, a veces embriagado por la perspectiva de algo grande y desconocido, he llegado a imaginarme que la magia existe en realidad, y que es precisamente en forma de estas propiedades emergentes que algunos creen “imposibles” de explicar: LA MAGIA EXISTIRIA ENTONCES…
pero no, estoy de acuerdo contigo.
De hecho, cualquier tecnología lo suficientemente evolucionada parecerá magia a ojos de alguien ajeno a ella por completo.
Me ha hecho gracia encontrar este post de mayo del 2008 ahora, en abril del 2009. Es en cierto modo como encontrar una señal de algo unívoco en el universo, como en la película “contact” del cual soy fan “absoluto”.
Ahora ya no le doy tantas vueltas a todo como hace unos años dado lo complicado que es ya tirar alante una família y todo eso, pero de vez en cuando me sale la vena y aquí me tienes.
Como esto es sólo un post mejor paro aquí, aunque estaría escribiendo hasta borrar mis huellas dactilares…
Bueno, espero respuesta con ilusión… y por cierto:
http://img7.imageshack.us/img7/2807/comentariob.gif
Saludos !!!